Холодный запуск двигателя ep6

Сам владею уже 8 лет автопромом французского происхождения от PSA и столкнулся со всеми трудностями. Начиная от косоруких работников и заканчивая отсутствием понимания 95% сервисов о работе с этими машинами. Каждый день передвигаюсь на таком же авто с мотором который любит внимание. Прекрасно понимаю ситуацию и готов помогать решать вопросы с ними таким же как и я. Опыт позволяет проводить самую сложную диагностику редких неисправностей.

Предисловие
Сам когда то делал чип на машину в всем известной компании по чипу ситропыжей и верил в их «топовость» в этом вопросе, думал так и работают настоящие профессионалы, а ввиду отсутствия организации процесса и понимания что, зачем, почему — попутно задавал глупые вопросы, пытался понять что происходит, был полноценным хомячком. А при появлении детонации в определенном режиме езды после чипа получил спустя месяц ожидания совет «поменяйте свечи» которые сам меняю раз в 15ткм, так и хочется выругаться жеваный карл! Не хочу никого обидеть, все люди разные, может мне так повезло и ко мне только было такое отношение, но за 3 посещения и потраченные 8 часов времени мне было уделено порядка 1 часа в общей сложности, все остальное время было ожиданием сидя в машине, а я еще не понимал что жена так бесится, я пытался с пониманием относиться, думал «ну сейчас свои дела закончит подойдет» и думал «так долго делается чип, всетаки не разбирают блок, уже хорошо что не весь день» наивный, нет это просто такое внимание к клиенту как оказывается Но и тут оказалось не все так просто даже и после череды проблем, которые решить мне никто так и не помог, случай свел меня с людьми, которые занимаются чиповкой разных машин уже несколько десятков лет своими собственными руками, а не просто заливают «рыбу» которую им пришлют с другой страны и даже посмотреть не могут что там записано. Неприемлемо это если ты работаешь на все 100%! По этому постараюсь все детально рассказать и пояснить нюансы как со стороны человека который хочет получить больше удовольствия от своей машины и не испытывать дискомфорта от людей которые с ней работают, не заимев лишних проблем при этом.

Внимание
Прошивки я делаю полностью сам, это не «скачано с интернета» и не болванка, за основу берется проверенное годами решение и корректируется под индивидуальные настройки клиента. Так же есть возможность установить полностью брендовые прошивки — но зачастую там достаточно много косяков которые с первого взгляда просто не видны, а тюнеры сами на этих машинах, как вам надеюсь известно, не передвигаются, в отличии от меня.

Чудес не бывает
Вы прекрасно понимаете и трезво оцениваете все риски связанные с изменением программы управления двигателем
Возрастает нагрузка на узлы и агрегаты и постоянное использование двигателя в режимах повышенной нагрузкой (частые динамичные ускорения) сократит срок его службы даже без чипа!
При любых неисправностях двигателя, системы впуска, выпуска, топливоподачи могут произойти необратимые изменения или усугубиться его состояние, если двигатель уже работает на пределе возможного (забитые клапана, льющие форсунки, масложер, неисправные датчики, плохое топливо и другие болезни)
Все работы следует выполнять на том топливе на котором вы постоянно передвигаетесь чтобы избежать возможных проблем, не следует заливать топливо «получше» на время тестирования и помните, что увеличение мощности снижает границу безопасного использования двигателя под нагрузкой и повышает требования к качеству топлива и его стойкости к детонации, при повышении мощности возрастает динамическая компрессия в цилиндрах за счет увеличения наддува во всем диапазоне работы двигателя с использованием компрессора(турбины) и это кратно повышает необходимость в использовании качественных расходных материалов (масло, фильтры, топливо)
Следует помнить что чем выше температура двигателя (долгое время в пробке, рваная езда и т.д.) тем быстрее вы достигните предела запаса прочности, безопасным режимом работы следует считать температуры

Peugeot Citroen
Индивидуальный сервис в Москве

Проблемы двигателя EP6

В теории, это была хорошая идея. Две крупные компании — BMW и французский PSA (Peugeot/Citroen) – объединились, чтобы совместно разработать крупносерийный бензиновый двигатель с турбонаддувом. Неудивительно: такой способ позволяет сократить расходы на проектирование, а так же обменяться опытом и технологиями.

Новый мотор дебютировал в 2006 году под капотом Mini Cooper S (британская марка принадлежит BMW), а с июля 2006 года уже присутствовал в большинстве моделей концерна PSA. Силовой агрегат удостоился титула «Двигатель года» в категории от 1,4 до 1,8 л, который не отдал до сих пор!

Жюри оценило не только передовые технологии – высокая мощность с небольшого объема, турбина twin-scroll, система изменения фаз газораспределения Vanos, прямой впрыск и «умный» насос для системы охлаждения, — но и хороший баланс между производительностью и средним расходом топлива.

Однако вскоре стали появляться тревожные сообщения о проблемах с 1.6 THP. Первые вопросы возникли к дефектному натяжителю цепи. Признаки неисправности: шумная работа двигателя (цокот) в течение первых минут работы после запуска. После прогрева неприятный шум, как правило, исчезал. В крайних случаях (которых довольно много) цепь после 40-50 тыс. км растягивалась на размер целого звена!

Встречаются и преждевременный износ распределительных валов. Результат? Дорогостоящий ремонт головки. К сожалению, ремонт зачастую давал только временный эффект. Вскоре неисправность возникала вновь.

Еще одна проблема двигателя 1.6 ТНР – это резкие провалы в тяге. Причин несколько. Проблемы с программным обеспечением управления работой силового агрегата, либо уход фаз газораспределения из-за растяжения цепи. Кроме того, растянувшаяся цепь ГРМ может перескочить на несколько зубьев. Иногда блок управления переходит в аварийный режим, обнаружив неправильный состав смеси. При этом на дисплей выводится сообщение о неисправности системы очистки выхлопных газов.

Помимо прочего, необходимо регулярно контролировать уровень масла – некоторые экземпляры способны потреблять до полулитра на 1000 км. Впрочем, светлый дымок из выхлопной трубы – это нормальное явление для двигателей с непосредственным впрыском топлива.

В 2010 году на рынке появился модернизированный вариант мотора, соответствующий стандарту Евро-5. Были усилены элементы ГРМ и возросла мощность большинства модификаций. Но, к сожалению, проблемы с натяжителем цепи полностью не исчезли. Тем не менее, стоит признать, что количество неисправностей существенно сократилось.

Читать еще: Двигатель akl плавают обороты

Натяжитель цепи ГРМ. Слева — нового образца со сливным отверстием в головке, посередине – старого с отверстием на штоке. Справа – неисправный натяжитель нового образца.

И, все же, французско-немецкий бензиновый мотор хорошо подходит для повседневного использования. Он динамичен (при условии, что применяется в автомобилях массой менее 1,5 тонн), приятно звучит и впечатляет своей эластичностью (высокий крутящий момент доступен в широком диапазоне оборотов).

Несколько слов следует посвятить экономичности. Чтобы добиться обещанного результата 6 л/100 км, необходимо очень осторожно обращаться с педалью газа. Для того чтобы использовать весь потенциал двигателя, придется заправляться 98-ым и считаться с расходом на уровне 14-15 л/100 км.

Семейство двигателей (1.6 ТНР и его безнаддувная версия VTi) доступно на рынке уже более 7 лет. Поэтому с поиском запасных частей и ремонтом в независимых сервисах не возникнет никаких проблем. Официальных мастерских следует избегать, особенно владельцам Mini и BMW, так как цены в сервисах БМВ очень высокие. Следует отметить, что в безнаддувных модификациях двигателя проблемы с ГРМ возникают реже.

Производитель по-прежнему работает над увеличением срока службы отдельных элементов силового агрегата. Поэтому натяжитель на моторе 2012 года окажется прочнее, уже модернизированного в 2010 году. Стоимость замены цепи ГРМ с натяжителем и двумя направляющими в обычном сервисе потребует не более 400-500 долларов. Механики рекомендуют использовать заменитель марки «Febi Bilstein». Стоимость комплекта от 100 долларов.

Типичные неисправности.

Турбонагнетатель.

Симптомы: недостаток мощности, дым из выхлопной трубы, громкий свист при разгоне.

Встречаются случаи износа ротора после небольшого пробега. Ремонт дорог, особенно в мощных модификациях.

Вакуумный насос.

Симптомы: отказ усилителя тормозов. Педаль становится «тугой». Для торможения необходимо прикладывать значительные усилия.

Ремонт не будет чрезмерно дорог, но только в том случае, если удастся приобрести заменители высокого качества. Специалисты советуют продукт марки «Pierburg». Стоимость усилителя от 70 долларов, плюс работа. В официальном сервисе за все придется отдать гораздо больше.

Цепь ГРМ.

Симптомы: металлический шум в области ГРМ. Чаще всего слышен в течение нескольких секунд после запуска холодного двигателя.

В большинстве экземпляров, выпущенных до 2009 года, проблема появлялась при пробеге более 40 000 км. Цепь может растянуться на длину звена. В настоящее время масштабы проблемы несколько снизились.

Программное обеспечение.

Симптомы: автомобиль становится сонным, двигатель довольно неохотно реагирует на добавление газа, появляются сообщения об ошибках.

Причина в просчетах программы управления двигателем. Иногда помогает обновление. Если компьютер обнаружит неправильный состав смеси (плохой бензин или уход фаз газораспределения), то он ограничит мощность двигателя и выдаст сообщение о неисправности системы очистки выхлопных газов.

Распределительные валы.

Симптомы: неравномерная работа двигателя, загорание индикатора «check engine».

Слишком длительная эксплуатация с минимальным уровнем масла приводит к быстрому износу валов и вкладышей. Понадобится капитальный ремонт двигателя, в том числе сложной головки. Стоимость устранения неисправности может оказаться значительной, поэтому необходим тщательный контроль за уровнем масла. Производитель рекомендует сорта масла вязкостью 0W-40 и 5W-30 (лучший выбор).

Коллекторы.

Симптомы: запах выхлопных газов в салоне, шумная работа двигателя.

Порой встречаются случаи растрескивания выхлопного и впускного коллектора. На аналоги рассчитывать не приходится. Зато можно найти б/у.

Холодный запуск двигателя ep6

Peugeot 308. Стук на холодном двигателе, слышный в течении 2-3 минут после пуска и усиливающийся при увеличении частоты вращения коленчатого вала

Зная, почему стучит двигатель, можно дальше уже действовать в соответствии с причиной. Как утверждают специалисты, стук в моторе при запуске бывает лишь по 2-м общим причинам.

Это либо износились элементы внутри силового агрегата;
Либо, если начал стучать мотор, произошла детонация.
Начнем с детонации, так как она может создавать непоправимые проблемы. Детонация – это уже тревожный сигнал водителю, который обязан знать, что это такое и в чем заключаются причины такого явления при запуске или работе двигателя.

Возникает детонация по причине неправильного распределения внутри цилиндров смеси воздух/топливо. Это, в свою очередь, дает неравномерное горение. Топливо, бензин или солярка, сгорает в цилиндрах силовых агрегатов автомобиля, если обеспечиваются нормальные условия, в процессе смешивания с воздухом. Это должны знать все автомобилисты, даже новички.

Когда происходит детонация, внутри цилиндров происходит взрыв, смесь сгорает неравномерно, что может привести к повреждениям стенок или самого поршня.

Явление это известно давно, с тех пор, как создали ДВС. Описывается практически во всех источниках, как автоматическое зажигание газа. Раньше не было возможности досконально проверить это явление. По этой самой причине в те времена думали, что детонация связана с зажиганием, но это не так.

Датчик детонации был специально придуман и им оснастили практически большинство современных авто. Регулятор этот воспринимает механическую энергию колебаний, происходящих в цилиндрах, а затем передает электрический импульс в ЭБУ.

Примечательно, что при детонации происходит явный стук, более звонкий. Любой специалист или опытный водитель со стажем умеет распознать детонацию на слух. Стук появляется в этом случая из-за различных дополнительных нагрузок на мотор машины.

Это может быть резкое ускорение;
Медленное движение, к примеру, на подъемах;
Движение на несоответствующей скоростной передаче и многое другое.

Причины, по которым возникает детонация при запуске.

-Очень высокая температура цилиндров или поршня на различных участках;
-Слишком большая степень сжатия, которая возникает из-за чрезмерного слоя нагара, остающегося на днище поршня;
-Большая нагрузка на мотор, происходящая при низкой частоте вращения коленвала;
-Плохое качество топлива (бензин/дизель), заливаемого на российских АЗС;
-Раскаленный нагар, остающийся в камере сгорания;
-Свечи зажигания, которые тоже могут стать причиной, если неисправны или не соответствуют тепловому режиму.

Стук может случиться, как и говорилось выше, из-за износа, к примеру, шатунов или вкладышей. Если такой стук уже появился, то ничего не поможет: ни пользование более вязким маслом, ни позднее зажигание, ни различные подкладки или «шубы», которые ставят под вкладыши. Хотя на время, все же, это поможет. В частности, износившийся шатун, бьющийся об шейку коленвала, уже не будет издавать такой сильный стук, а лишь приглушенный, практически незаметный.

Шатунный стук не обошел стороной и дизельный двигатель. Правда, здесь картина шума может быть несколько иной. Поршни дизельного агрегата при движении автомобиля вплотную подходят к ГБЦ, что вынуждает их касаться цилиндров. Даже после того, как «стучащий» цилиндр прекратит свою работу, грохот остается и продолжается некоторое время.

Читать еще: Холодный дизельный двигатель стуки

На автомобилях, дизельный он или бензиновый, ездить со стучащим из-за шатуна моторе, тем более, в горячую, нельзя.

Стучать могут и другие части силового агрегата. Это могут быть, к примеру, клапана, привод бензонасоса, дающий неприятный звук во время стука, шкивы и т.д.

Дизельный двигатель способен преподнести владельцу автомобиля и еще один сюрприз. Стук плунжерных пар, с которым ничего не поделаешь. Хотя с таким стуком можно довольно долго ездить, ведь это ни на что не влияет. По мнению специалистов, может случиться, что года через три такой стук приведет все же к износу некоторых важных компонентов, а машина может расходовать намного больше бензина, чем нужно.

Если выше были приведены две основные причины стука, с точки зрения специалистов, то сейчас узнаем, какие причины этого явления можно назвать, так сказать, в среде неспециалистов.

Увеличившийся зазор, связанный с длительной эксплуатацией автомобиля, может стать причиной такого стука;
Могут перекоситься детали внутри двигателя. Этот процесс возникает не всегда по вине водителя. Часто механики, в процессе капитального ремонта, недоброкачественно выполняют свою работу;
Разрыв масляной пленки между деталями двигателя, тоже способен привести к стуку, хотя между элементами и не наблюдается нестандартного зазора;
Деформация какой-либо детали, но об этом уже было сказано выше.
Самым популярным, так сказать, случаем, называют наличие нестандартного зазора. В данном случае, будет полезно тщательно проанализировать ситуацию, понять, а что именно в моторе неисправно.

Стук зависит от трех показателей, так сказать, трех китов: нагрузки, температуры самого мотора и частоты вращения. Когда увеличивается частота вращения увеличивается и стук. Хотя может случиться и так, что если детали слишком уж изношены, то шум от частоты вращения сам стук заглушает.

Что касается нагрузки на двигатель, то он по-разному может влиять на уровень стука. К примеру, сам стук при запуске может затухать или наоборот, увеличиваться. И этот фактор часто становится основой для того, чтобы провести грамотную диагностику неисправных деталей.

Наконец, повышение температуры тоже способно увеличивать или минимизировать стук.

Когда водитель обнаруживает, что мотор автомобиля издает характерный стук, ему ни в коем случае нельзя подвергаться панике. Нужно попытаться найти причину, ведь нередко бывает и так, что стучит нечто иное. С этим связано даже немало курьезных случаев, когда услышав стук, неопытный водитель отдавал машину в СТО на капитальный ремонт. В итоге выяснялось, что стук не из-за двигателя.

Каждый водитель, независимо от того, опытный он или нет, слышал, что продолжать движение на стучащем двигателе нельзя. Это приводит к еще более пагубны последствиям прежде, чем машина попадает к специалисту.

Важно, когда стук обнаруживается на дороге, доехать до ближайшего СТО, но обратиться именно к тем специалистам, которые занимаются ремонтом двигателей, если вы на все сто уверены, что причина в двигателе. Если нет – лучше провести сначала диагностику.

«Двигатель начал стучать на холодном двигателе» – такое сообщение можно часто встретить в Интернете и различных форумах. При этом холодный двигатель издает какой-то металлический стук, непохожий на обычный. Опять же, в этом случае, причина может заключаться не в самом двигателе. Часто на холодный пуск стук происходит из-за какого-нибудь оторванного болта или натяжителя ГРМ. Если на горячую, двигатель работает без стука, а он происходит только во время холодного пуска – точно не с мотором связана проблема.

Как и обещали, в конце статьи мы приводим ценные советы. Связаны они с тем, как проводить самостоятельную диагностику.

Как говорится, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать и это верно. В первую очередь, надо удостовериться в том, что стучит именно двигатель. Как же это сделать? Ниже приводятся несколько советов.

Нужно нажать на педаль сцепления, полностью отключив КПП и трансмиссию. Таким образом, автоматически исключаем сторонние стуки;
Если в гараже имеется смотровая яма, то автомобиль поднимаем на нее. Если нет, едем на эстакаду. Залезаем вниз и начинаем шатать опоры двигателя. Рекомендуется подвергать проверке много деталей, способных издавать такие звуки. Если стук наблюдается, деталь либо меняют, либо смазывают, в зависимости от ее предназначения;
Проверяем генератор, распредвал и водяной насос. Частенько эти детали и узлы становятся причиной шума. Они могут свистеть, издавать жужжание, тот же стук, таким образом, сигнализируя о неисправности;
Визг может издавать только проскальзывающий ремень генератора, а может и насос водяной такой звук издавать при заклинивании;
Чтобы исключить помехи и определить, стучит ли двигатель, желательно вышеописанные детали на время демонтировать, а затем проверить, есть ли стук. Если двигатель вновь начал стучать, значит проблема в нем.
Теперь о самих звуках.

Если двигатель начал издавать звуки звонкие, преимущественно из верхней части, то грешат, скорее всего клапана. Надо клапана отрегулировать. С другой стороны, если клапана уже изношены, то регулировка не поможет. Случается и так, что мотор набирает обороты, а стук усиливается. В этом случае виноваты не только сами клапана, но и увеличившиеся зазоры между ними, изношенные коромысла и т.п;
Если двигатель начал стучать, а звуки похожи на шелест, вполне вероятно, что это проблемы с цепью или ремнем ГРМ. Уверенности в таком решении придает изменяющийся характер звуков при повышении или снижении оборотов;
Как и стучащие клапана, похожие звуки, только среднего и низкого тона, могут издавать элементы цилиндропоршневой группы мотора;
Наконец, явный металлический окрас стуков бывает только при детонации.
Надеемся, что эта статья принесет ощутимую пользу. В ней, по крайне мере, дается полная информация о причинах стука и решениях проблемы.

Форум Пежо 308 Клуб

Пежо форум, Peugeot форум

Темы без ответов
Активные темы
Поиск

Connect with your social network account

Машину трясет при запуске двигателя

Сообщение Nikolia » Пт окт 29, 2010 0:49

У меня Пежо 308, 1.6, 120, механика, не турбо, выпуск 2008 г, пробег 26500 км. Сервис был в июле этого года.

При запуске двигателя, особенно после холодной ночи, машину начинает трясти в течении нескольких секунд / минуту. Раньше такого не было. Обороты при этом сначала прыгают до 1100, потом падают до 700. Бывает прыгает так несколько раз в течении минуты. Примерно через минуту двигатель начинает работать ровно. Что это может быть? Свечи?

Читать еще: Nissan tiida троит двигатель

Сообщение vovan » Пт окт 29, 2010 1:28

Сообщение Nikolia » Пт окт 29, 2010 1:51

Сообщение Евгенич » Пт окт 29, 2010 7:00

Сообщение Nikolia » Пт окт 29, 2010 12:34

Сообщение Антон 64 » Пт ноя 26, 2010 23:26

Сообщение Nikolia » Сб ноя 27, 2010 0:05

Спасибо, надо попробовать.
Я уже 2 раза ездила в сервис с этой проблемой. Машина на гарантии, так хоть бесплатно причину ищут. Но толку пока никакого. Про свечи они мне не верят и не хотят их смотреть и менять. Говорят, это компьютер виноват. Первый раз просто перезапустили его. Не помогло. Второй раз попросили оставить машину на ночь, чтобы она утром совсем холодная была, опять что-то делали с компьютером. Опять не помогло. Теперь просят меня в третий раз приехать, опять оставить машину на ночь, чтобы утром какую-то подпрограмму загрузить в компьютер. У меня уже терпения не хватает. Я всё на свечи грешу, но они уперлись рогом в компьютер и всё тут. В общем достали, а машину так и трясет при запуске двигателя. Когда завожу машину, её начинает трясти и обороты прыгают. Я её выключаю, снова завожу, и всё приходит в норму. Ну и что это.

Сообщение nucl1d » Сб ноя 27, 2010 0:07

Nikolia
а датчик ОЖ Вам меняли?

Кстати тут была похожая тема, но найти не смогу, увольте. Можно попробовать поискать по словам холодный пуск/утренний пуск/холостой ход и т.п.

Сообщение Nikolia » Сб ноя 27, 2010 0:10

nucl1d писал(а): Nikolia
а датчик ОЖ Вам меняли?

Нет, датчик не меняли. Сомневаюсь, что они его вообще смотрели. :o» title=»Злой»>

Спасибо, попробую в поиске похожую тему поискать.

Сообщение Антон 64 » Сб ноя 27, 2010 0:15

Сообщение nucl1d » Сб ноя 27, 2010 0:19

это платное и это наверное рано, как мне кажется.

Дешевле все-таки датчики посмотреть для начала, ну а потом можно и промыть.

Сообщение Jasmine » Сб ноя 27, 2010 0:20

Сообщение Антон 64 » Сб ноя 27, 2010 0:27

nucl1d писал(а): это платное и это наверное рано, как мне кажется.

Дешевле все-таки датчики посмотреть для начала, ну а потом можно и промыть.

с нашим бензином это не рано ну и не дорого порядка 5 тр максимум мне это сделали вообще за 500р так как сам работаю у субдилеров

Сообщение Nikolia » Сб ноя 27, 2010 0:30

Сообщение nucl1d » Сб ноя 27, 2010 0:32

почитайте про датчики, деполюшены и т.п. в разделе двигатель.

Вообще-то проблема у Вас давно достаточно, я не очень понимаю какого хрена они записывают через несколько недель. Дилера другого нет в округе?

Сообщение Nikolia » Сб ноя 27, 2010 0:43

почитайте про датчики, деполюшены и т.п. в разделе двигатель.

Сообщение Светла » Сб ноя 27, 2010 0:45

Сообщение Nikolia » Сб ноя 27, 2010 0:52

Сообщение vovan » Сб ноя 27, 2010 0:56

Сообщение Nikolia » Вс июн 12, 2011 23:46

Это опять я. Проблему так до сих пор и не решили. :o» title=»Злой»> Машину по-прежнему периодически трясет при запуске двигателя и обороты при этом взлетают до 1500. Если двигатель выключить и снова завести, то проблема исчезает. Случается это не каждый день, поэтому дилер уже умаялся «подлавливать» это дело.

Сменили какой-то температурный датчик, провода к нему, говорили, что это тосол залил этот датчик и провода (интересно как?), еще что-то сменили (уже не помню). Проблема осталась. Компьютер машины продолжает утверждать, что всё нормально. Софт на компьютере 3 раза новый переустанавливали. Поставили мою машину на учет на Пежо заводе во Франции, чтобы продлить гарантию, которая истекла в мае. Что еще искать в моей машине никто не знает.

Ну неужели я одна с такой проблемой? Может забить на неё? Ездить это не мешает. А то с ноября 2010 года ищут причину, уже достали.